"我想做一个改变局面的人。" 51 信用卡CEO孙海涛说。

2018 年 7 月， 51 信用卡在港交所完成上市，结束创业长跑，到达了很多创业者理想中的彼岸。

孙海涛却说，上市之后，你面临的焦虑更多。上市不是一种到达，而是出发。

泰合资本是 51 信用卡连续四轮融资的独家财务顾问，这一次，泰合资本管理合伙人兼首席执行官宋良静对话孙海涛，共同聊聊创业者的永恒焦虑。财经天下周刊作为此次对话的独家合作媒体，摘取了精华内容与大家分享。

上市是一场突击战，而创业则是一场持久战。在一次次踏入无人区的时候，是什么动力支撑创业者不停折腾?如何与恐惧、焦虑相处?组织不停变大，管理的理想境界是什么?人生的终极命题有答案了吗?

这篇对话中，也许你会找到属于创业者的共鸣。

性格：焦虑、恐惧和不甘是不断折腾的原始动力

宋良静：先恭喜 51 在香港成功上市。上市之后，现在你的心态、生活和工作有没有什么改变?

孙海涛：我们的上市过程非常不容易，我的感觉就是有一块大石头一直搬在手里，但是不敢告诉别人，直到上市了才终于能放下来。当时团队都觉得忙过这阵就好了。结果发现上完市，忙过这阵又开始忙下阵了。现在感觉不亚于一段新的创业开始，因为天花板要突破，要给别人信心和预期。你吹过的牛，要把它实现。不管有没有IPO，你吹牛一定是往大吹，担子会越来越重，导致你心态都处于这种增长的焦虑和不确定性中，需要适应新的市场环境、竞争的焦虑等，始终都在忙碌。

宋良静：IPO是一个里程碑，让你更焦虑，但也逼着让你有动力跑得更快?

孙海涛：你背负别人的预期越多就越累，感觉是永无止境的忙碌。我创业十几年了，一直觉得自己是那种病态的创业者。你也焦虑吗，是不是你的焦虑就比我要小很多?

宋良静：你的焦虑可能比我大，泰合业务相对来讲比较稳健和单一。但是你的业务随着规模的增加，要打交道的合作伙伴都不一样了。边界扩得更大了，你面临的各种风险以及不确定性就越大。

孙海涛：事业做得越大的人，他的痛苦、焦虑和责任可能就越大。

宋良静：一定是这样的。一些方法可以部分解决问题，比如找到更牛的人、更好地授权团队，安排分工等等，让更多的人来参与到这个大游戏里面;而不是像公司小的时候，凡事都是事必躬亲。但我始终觉得，这种焦虑感并不是到某一天就能够停下来的，创业永远是面对各种不确定性的。我特别想知道，面对这种不确定性的时候，你内心的声音是什么?

孙海涛：坦白说，当我做不一样的事情的时候，表面很坚定，说要把别人颠覆掉，但内心潜意识里是害怕的。这种害怕表现为，内心深处担心，但又不想在表面上被人看出来。

宋良静：确实，我们每个人都会有这样的体验。尤其中国互联网创业大多都在海外有对标，但 51 信用卡是一个例外。记得当时早期融资的时候，因为找不到海外对标公司，一度让我们很痛苦。

孙海涛：是的。我发现能把车开得快的时候，都是有另一个人在竞争在PK。但这时候我就很矛盾，害怕被他超过，又害怕万一开快了失控出事故，内心怂但又不认怂，就这么一个矛盾的状态。

宋良静：矛盾归矛盾，痛苦归痛苦，但 51 从当年那一批创业公司中脱颖而出。今天复盘起来，你觉得关键是做对什么事情了?

孙海涛：应该归功于专注，耐心去做细分的事。 51 信用卡做的最重要的决定，就是专注在信用卡管理这件事情上。把这个事物从 0 到 1 创办出来，第一个想这么干的人是我，但也就比别人早了三五个月时间。我们是主动战略，就专注做这件事，不留备胎。而有些竞争对手是被动战略，所以他们耐不住寂寞，做了一阵子没耐性，把资源投到其他业务中去了。

宋良静：确实如此，创业有的时候需要及时转向，有的时候更需要专注、定力与坚持。谈到坚持，海涛过去十几年都在坚持一件事情，那就是折腾创业这事。你一直很能折腾，这跟你小时候的经历有关系吗?你折腾的动力是什么?

孙海涛：我不像很多人有创业偶像。我爸最早是裁缝，后来开学校教别人做裁缝，但后来裁缝这个行业不行了，他就做布料供应，做代加工。但它不符合时代趋势，趋势是人们都买成品衣服，成衣店都做得很大。所以我爸的所有转型，包括增加衣服上的饰品，这些努力都是无效的，因为你没跑赢时代。